Qu'est-ce que Dieu ?

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Invité le Lun 14 Juil - 9:46

c'est Hors sujet mais décidemment les topics sur ce forum prennent toujours d'autres tournures! et je pense que celui là va aussi partir en sucette , le sujet n'est pas de dire ce que sont les croyants , de les juger ou de parler de leur problèmes existentialistes ! chacun est maitre de ses actes, de ses pensées et de ses valeurs ! à chaque fois c'est la même chose, les mêmes critiques , à chaque fois c'est " rebelotte", il est dit donnez votre notion de dieu pas la peine d'ajouter une autre couche sur ceux qui croient en lui ou qui n'y croient pas ou d'essayer de convaincre qui que ce soit de son existence ou de sa non existence ! parcequ'à mon avis au stade où on en est personne ne va changer d'avis , et personne na va réussir à convaincre qui que ce soit !
Descartes aurait dit que la puissance de Dieu lui permet d'exister par lui-même et que nos capacités mentales sont trop limitées et nous laissent penser que dieu est la cause de lui-même , mais Feuerbach aurait dit : " l'homme créa Dieu à son image"
donc il y aura toujours des objections , des refutations et des détracteurs! toujours un cercle vicieux , qui croire ? qui suivre ? à vous de voir -problème personnel-

est ce que dieu existe ou pas ?! c'est une autre paire de manche , on le saura peut-être un jour !

retour au sujet

pour le moment Cheez sort de là et va ramasser les ordures dehors ....

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Gzu le Lun 14 Juil - 11:24

Dieu a toujours été un problème pour l'homme. Il a probablement appelé "Dieu" tout ce que ses cinq sens ne parvenaient pas à transmettre à la cuillère de matière grise qui lui sert de cerveau; une manière d'exorciser ce qu'il ne peut percevoir et de l'enfermer dans un cocon plus ou moins tangible tout en l'auréolant d'une mythologie de manière à exercer un certain "contrôle" sur le concept.
D'une manière plus personnelle, et pour répondre à la question, j'ai toujours été un brin mystique, donc je me prends souvent à parler a Dieu, ou à quoi que ce soit d'autre qui soit susceptible d'apaiser la douleur du moment.
Un ami (imaginaire ou pas) en somme.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Shamsa le Lun 14 Juil - 11:48

Dadis a écrit:DROLE reponses ...les panikeurs!!!!! Exclamation

ALLAH est unique ds ce monde et la soumission volontaire a un seul Dieu s'appel : Al islam ,l'adhérant à l'islam est nommé mouslim et l'adhérant à l'iman est nommé mou'min , notre lumière livre sacré :est le coran
Il regroupe les paroles divines qui ont été transmises par notre prophète Mohemed "sala allah 3alyhi wa salem"
selon notre livre sacré; il n'y a q'un seul Dieu
il a 99 attributs, j cite 4:
le créateur , l'omniscient, celui qui subsiste par lui-même et l'inébranlable

Comme l'atteste SOURETTE 112 (dite du monothéisme pur) :

  1. Dis : Il est Allah, Unique ;
  2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
  3. Il n'a jamais engendré,
  4. Et n'a pas été engendré non plus.
  5. Et nul n'est égal à Lui.

""""je me prosterne : allahoma tabitni 3ala ta3Atik""""


je suis tout a fait d'accord avec toi dadis, dieu existe et a toujours existé et existera a tout jamais, moi je pense que c'est gens qui disent que dieu n'est qu'une illusion et tout c'est qu'ils doivent avoir un manque quelque part ou un problem car tout ne s'arrange pas en se cachant derriére des théorie banal et sans importance,et c'est ce que j'ai remarqué chez certains panikeurs..... je crois que c'est a cause de ce qui se passe autours de nous que les gens commence a perdre confience et ne crois plus en dieu

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 14:32

Arkhoide a écrit:

Comment
se fait-il que cette nature ait créé des êtres doués de raison, de
volonté et un univers parfaitement ordonné alors que nous, humains, qui
avons reçu l'intelligence et la volonté, sommes incapables de créer ne
serait-ce qu'une fourmi ?

La raison est contrainte d'admettre que cette force est douée de sagesse, de volonté et qu'elle est ordonnée!
La magie!! On connaît pas ! Peut-être que dieu a explosé et est devenu nature ?! Peut être dieu a juste fait le truc et est partie continuer son chemin. Qui vous dit que la nature est dénué de raison ? Peut-être que nous sommes incapables de comprendre vu nos sens limité ? Peut-être que c'est vraiment dû à la chance ou une tentative sur un milliard de milliard a réussis engendrant ainsi la vie !

PS : JE vous interdit de réfuté la moindre des propositions précédentes.

Ps 2 : Les égyptiens (ou certains ) croyaient que leur dieu premier (noun ou quelque chose dans le genre) s'est masturbé sur le Nil créant par la la vie et tout ce que vous connaissez : La télé, les journaux sportifs, les glaces. Je trouve que c'est une hypothèse assez original qui vaut le coup d'être mis sur l'avant de la scène.

PS 3 : Je vous interdit de réfuté le ps 2.



oui pourquoi pas mai une chose est sure c que nous somme pas venu de nul part comme sa comme par magie ya quel que chose derrière sa

en toute logique derrière chaque créature ou création ya un créateur Wink

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Arkhoide le Lun 14 Juil - 14:59

Hahaha ! je rigole toujours lorsque j'entends "en toute logique" en parlant d'un être qui justement a la particularité de défier toute logique haha...Allons pour dieu ! Et avant dieu qu'est qu'il y'a ? Rien, donc pour toi la causalité s'arrête à dieu...au nom de quoi haha ! Aya dis moi ? au nom de quel logique t'arrête la causalité à dieu ?
Au nom d'aucune !! Voila ! Alors, ne vient pas me dire logique ou illogique. Cela est très déplacé.
Voyons, réfléchi un peu et tu te rendras compte par toi même.
De plus je t'ai déjà dit, je suis tout a fait d'accord avec la version des égyptiens, le monde vient de la branlette du dieu unique noun. Donc ça va cette fois, la causalité est "respecté" ! Ou bien veux tu chercher la raison de sa branlette ? Laughing


Dernière édition par Arkhoide le Lun 14 Juil - 15:05, édité 2 fois

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Shamsa le Lun 14 Juil - 15:01

non non ryu a raison, tu devrais révisé tes conviction arkhoide

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Arkhoide le Lun 14 Juil - 15:04

Shamsa a écrit:non non ryu a raison, tu devrais révisé tes conviction arkhoide
Haha Laughing

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Shamsa le Lun 14 Juil - 15:15

eh oui je sais que j'ai raison, c'est la force supreme, la loi divine c'est
dieu, rien ne l'egale sur ce bas monde, c'est le seul créateur du
monde, il l'a fait en 7 jours et a doté l'humanité d'intelligence pour
les differencier des animaux, il n'a pas été crée, ne meurt pas et ne
mourras jamais, si tu en doute fais des recherches

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 16:52

Arkhoide a écrit:
Shamsa a écrit:non non ryu a raison, tu devrais révisé tes conviction arkhoide
Haha Laughing


il parait que rire c bien Surprised

meme si j'ai tord sa mai égale (tank ya pas de preuve) chacun a sa vision et sont chemin a suivre

mai sa veut pas dire que ta raison si j'ai tord Wink

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par HAVOC le Lun 14 Juil - 17:18

Si dieu existe bien quelque part c'est bien dans l'imagination des hommes. Toutes les civilisations, tout les peuples se sont toujours inventé un ou des dieux pour se donner une raison de vivre et/ou expliquer leur apparition sur terre. Il n'y a pas de réelles raisons pour qu'une croyance indienne soit moins "crédible" que l'islam ou la chrétienté. Les gens sont tout aussi convaincu et on tout aussi d'arguments.

Un musulman regardant un reportage à la tv avec de hindous qui vénèrent des vaches trouvent cette image primitive pourtant... ils ne sont pas très loin de ça... leur croyance est comparable.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 17:20

de tout façon je sius gagnon ou pluto za3ma gagnon dans les 2 ka

si il ya pas un dieu Rolling Eyes ba il ya pas de dieu et pi vala

si il ya un dieu alors a l'heure du jugement ou moin joré pas l'air con en cherchant des excuses (le mot con ne le prené pas pour vous matfahmouch anakss) Wink

et LOL.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par HAVOC le Lun 14 Juil - 17:21

RYU a écrit:de tout façon je sius gagnon ou pluto za3ma gagnon dans les 2 ka

si il ya pas un dieu Rolling Eyes ba il ya pas de dieu et pi vala

si il ya un dieu alors a l'heure du jugement ou moin joré pas l'air con en cherchant des excuses (le mot con ne le prené pas pour vous matfahmouch anakss) Wink

et LOL.

S'il n'y a pas dieu tu auras vécu dans la restriction et ainsi tu n'auras pas profité de ta vie à 100% voilà tout...

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 17:26

je c pas en quoi croire en dieu mampéche de profité a 100% ?

en sachant que suis tranquil avec ma conscience et je mis une vie tout a fait normal Wink

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par HAVOC le Lun 14 Juil - 18:08

RYU a écrit:je c pas en quoi croire en dieu mampéche de profité a 100% ?

en sachant que suis tranquil avec ma conscience et je mis une vie tout a fait normal Wink

Heu... faudrait déjà savoir si t'es pratiquant ou pas Very Happy

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Sarinee le Lun 14 Juil - 18:16

Dadis a écrit:

moi je crois en Dieu mais j'aime pas ce genre d'image et je crois pas en ça.je trouve même que c'est dégradant pour la religion.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Arkhoide le Lun 14 Juil - 18:19

RYU a écrit:]


il parait que rire c bien Surprised

meme si j'ai tord sa mai égale (tank ya pas de preuve) chacun a sa vision et sont chemin a suivre

mai sa veut pas dire que ta raison si j'ai tord Wink
Mais t'as pas compris que moi je m'en fous d'avoir raison tant que j'ai pas tort Laughing
de tout façon je sius gagnon ou pluto za3ma gagnon dans les 2 ka
T'es perdant dans tout les cas ! Car en plus que dieu doit existé, il doit existé de façon qu'il t'aime bien et comme il en existe une infinité de dieu qui t'aime pas...tes probabilités de "gagner" sont, alors, nulles.
si il ya un dieu alors a l'heure du jugement ou moin joré pas l'air con
en cherchant des excuses (le mot con ne le prené pas pour vous
matfahmouch anakss)
Ca serait con aussi de dire à dieu, le vrai, que t'as suivie un imposteur. Comme je t'ai dit, con de tout façon.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Che_Guevara le Lun 14 Juil - 18:40

HAVOC a écrit:Si dieu existe bien quelque part c'est bien dans l'imagination des hommes. Toutes les civilisations, tout les peuples se sont toujours inventé un ou des dieux pour se donner une raison de vivre et/ou expliquer leur apparition sur terre. Il n'y a pas de réelles raisons pour qu'une croyance indienne soit moins "crédible" que l'islam ou la chrétienté. Les gens sont tout aussi convaincu et on tout aussi d'arguments.

Oui c'est pas faux ,la ressemblance avec les anciens cultes est assez frappante, un dieu
personnifié dans ces humeurs qui se met en
colère, qui peu se réjouir, on doit le vénéré ça lui fera sans doute
plaisir, on lui fait une offrande … avant on sacrifiait des humains
maintenant c’est des moutons mais ça a failli être des humains ,en tout
cas le sang doit couler …c'est presque similaire..
..du coup l'hypothèse de l'imagination n'est pas à écarter.....ça me laisse perplexe
!!!!

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par SoF|AnOs le Lun 14 Juil - 19:00

Je ne pense pas que l humain a inventer un Dieu pour qu ensuite il s interdit des trucs, par contre un non croyant se permet d ignorer l existence de Dieu pour vivre librement et jouir de la vie d ici bas.

Comme des enfants si on fé une bêtise on se fé gronder ou punir par nos parents, c la même chose pour l être humain celui qui commet des pêchers le payeras soit dans cette vie soit dans l autre Wink

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 19:29

Arkhoide a écrit:
RYU a écrit:]


il parait que rire c bien Surprised

meme si j'ai tord sa mai égale (tank ya pas de preuve) chacun a sa vision et sont chemin a suivre

mai sa veut pas dire que ta raison si j'ai tord Wink
Mais t'as pas compris que moi je m'en fous d'avoir raison tant que j'ai pas tort Laughing
de tout façon je sius gagnon ou pluto za3ma gagnon dans les 2 ka
T'es perdant dans tout les cas ! Car en plus que dieu doit existé, il doit existé de façon qu'il t'aime bien et comme il en existe une infinité de dieu qui t'aime pas...tes probabilités de "gagner" sont, alors, nulles.
si il ya un dieu alors a l'heure du jugement ou moin joré pas l'air con
en cherchant des excuses (le mot con ne le prené pas pour vous
matfahmouch anakss)
Ca serait con aussi de dire à dieu, le vrai, que t'as suivie un imposteur. Comme je t'ai dit, con de tout façon.



euh je m'en fou tu c

et il ya qu'un seul dieu Surprised

POUR HAVOK je suis pas parfait mai je pratique tout meme si la prière defoit je la fait pas dans sont temps mai j'esay de me rattrapé Wink

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Arkhoide le Lun 14 Juil - 19:34

Je ne pense pas que l humain a inventer un Dieu pour qu ensuite il s interdit des trucs
Le bâtard ! Il se permet, il se permet d'écouter de la musique ! Maudis pêcheur !
Comme des enfants si on fé une bêtise on se fé gronder ou punir par nos
parents, c la même chose pour l être humain celui qui commet des
pêchers le payeras soit dans cette vie soit dans l autre.
Donc, par exemple, si tu vas en enfer parcque juste parceque t'es pas chrétien, ça te convient ?

euh je m'en fou tu c

et il ya qu'un seul dieu
Haha ! Moi aussi, tu le sais HAHA !
Mais bon, au moins on s'est mis d'accord sur une chose. On s'en fout. Laughing

Ps : C'est pas parceque tu t'en fous que tu dois dire des choses très "logique". Surprised

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 19:41

j'ai pas dis logique pour dieu....

j'ai dis logique que derrière chaque création ou créature il ya un créateur parce que je rêve depuis longtemps qu'une voiture un et une maison ce fermeront devant moi comme par magie mai hélas sans espoir :rabbit: seul une fois mai ct dans un rêve dmg lol

mai bon au moins On s'en fout Wink

LOL

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par Arkhoide le Lun 14 Juil - 19:44

Dans ce cas on va gagner un peu de temps et tu dires d'éviter de sortir logique. Je te laisses tout les autres mots de la langue française comme zélote, amphigouri, troubadour mais, berk, évite celui la !

Ps : tu devrais faire des débat télévisés ! hahaha

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par RYU le Lun 14 Juil - 19:48

j'étudi la philo et je c de quoi je parle tkt Wink

bon chacun et son takhmam passons...

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par HAVOC le Lun 14 Juil - 19:49

SoF|AnOs a écrit:Je ne pense pas que l humain a inventer un Dieu pour qu ensuite il s interdit des trucs, par contre un non croyant se permet d ignorer l existence de Dieu pour vivre librement et jouir de la vie d ici bas.

Oui, les hindous se sont inventé la vache comme animal sacré pour s'interdire de la manger. Peut être que les 1ers musulmans n'aimaient pas le porcs et l'alcool donc ils se sont inventés l'islam. On s'invente un dieu pour expliquer sa présence pour terre et pour se donner un sens à la vie -> et donc on s'invente des contrainte et des principes dictés par ce dieu (ou ces dieu). A la fin, on se retrouve soit à prier 5 fois par jour, soit à sacrifier de jeunes femmes vierges (ah... très imagé comme exemple), soit à prier bouddha, ceux qui s'interdisent toute forme de violence...etc.

Le comportement de l'individu seul ou en société est complexe et passionnant. Quand on voit le comportement des fidèles de certaines sectes et comment un individu arrive à les diriger et à leur faire faire un peu n'importe quoi... il y a de quoi se poser des questions et être perplexe.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

Message par HAVOC le Lun 14 Juil - 19:50

RYU a écrit:j'étudi la philo et je c de quoi je parle tkt Wink

bon chacun et son takhmam passons...

J'ai longtemps étudié les maths à haute dose mais j'ai pas toujours compris ce qu'on me faisait faire... étudier et maitriser sont deux notions différentes.

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Re: Qu'est-ce que Dieu ?

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